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TROP DE BRUIT ou comment lutter  contre (entre autres) les excès des avions en Brabant wallon.
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Bruxelles-National: Y a-t-il une police du ciel à Zaventem ?

Communiqué de presse 4 juillet 2006 de Bruxelles Air Libre.


Pour l’association Bruxelles Air Libre Brussel, la question se pose à nouveau concrètement suite aux survols nocturnes illégaux systématiques de la région de Bruxelles, et plus que jamais, suite à la réponse de Belgocontrol à la plainte justifiée d’une personne indûment survolée.

Réveillé à 6 reprises entre 23h et 6h, par des avions supposés ne pas dépasser un niveau de bruit de 4 QC (Quota Count) sur la route dite du canal, un habitant de Laeken demande des explications au service de médiation. Dans le cadre de sa mission, le médiateur s’informe et confirme que des avions dépassant cette limite décollent au-dessus de Bruxelles toutes les nuits (1), en infraction avec les dispositions prises par le gouvernement fédéral le 24 janvier 2003. Il signale aussi cette irrégularité à Belgocontrol et demande des explications.

Belgocontrol ne lui répond pas, mais fait un échange en interne en laissant, par erreur, le plaignant parmi les destinataires de l’e-mail (2).

Pour tenter de justifier les abus constatés, Belgocontrol affirme que le quota de bruit d’un avion est variable et imprévisible (incompétence ? désinformation ?).

En réalité, le quota de bruit est une norme définitive liée au bruit émis par chaque type d’avion lors de sa certification internationale.

Et Belgocontrol de terminer sa réponse à la BIAC cette fois (3) en demandant cyniquement si le médiateur est une autorité de contrôle.

La réponse est claire et inquiétante : il n’y a donc pas d’autorité de contrôle et de sanction des infractions à la circulation aérienne à l’aéroport fédéral.

Belgocontrol est bien chargé d’établir des procédures de vol conformes aux lois et règlements et supposé contrôler le respect de ces règles. Ce qu’il ne fait pas, de son propre aveu.

C’est BIAC qui est chargé de sanctionner les éventuels contrevenants.
Le problème est que BIAC est devenu une société commerciale privée, aux mains de la société australienne Macquarie, et qu’elle n’est pas encline à sanctionner ses clients, business oblige.

Belgocontrol, qui est aujourd’hui une société d’économie mixte, doit assurer sa rentabilité et tire l’essentiel de ses recettes des taxes d’atterrissages payées par les compagnies aériennes qu’elle doit contrôler…

Lorsque la ministre Onkelinx a repris très brièvement les compétences de la ministre de la Mobilité Durant - le temps d’imposer une route de nuit traversant tout Bruxelles (au-dessus de Haren, Schaerbeek, Laeken, Neder-Over-Heembeek, Bruxelles-Ville, Molenbeek & Anderlecht)- elle s’était engagée à limiter le nombre de vols sur cette route et à n’y accepter que des avions avec un quota de bruit inférieur à 4.

Aujourd’hui, on constate une nouvelle fois que les Bruxellois sont sciemment bernés. Le cône de bruit produit par ces vols de nuit perturbe bien plus de personnes qu’annoncé, on ne sait rien du nombre « limité » d’avions qui ont emprunté cette route, les quotas de bruit des avions autorisés à l’emprunter ne sont contrôlés par personne et BIAC continue donc de les envoyer au-dessus de Bruxelles, au mépris de la loi et des droits fondamentaux (santé et sommeil) des milliers d’habitants de quartiers densément peuplés.

Pour l’association Bruxelles Air Libre Brussel, cette situation pose au moins deux questions :

1. quand le gouvernement fédéral mettra-t-il enfin en place l’autorité de contrôle et de sanction indépendante, inscrite dans sa déclaration gouvernementale de 2003 (il y a 3,5 ans)?
2. quelles mesures seront prises par le ministre de la Mobilité pour que Belgocontrol et BIAC assument enfin les fonctions de contrôle et de sanction qui leur sont toujours dévolues, en vue de faire respecter la loi, de restituer aux citoyens leurs conditions de vie et de les protéger à l’avenir ainsi que l’environnement ?

La souffrance insensée des personnes survolées leur donne le droit de recevoir réponse à ces deux questions.

[TBBW réclamait encore lors de son intervention à la Commission de l'infrastructure de la Chambre un véritable organisme de contrôle]


(1) extrait du courrier du médiateur à Belgocontrol

« Je constate deux cas flagrants de non-respect de la limite 4 du Quota count individuel de bruit de certains avions sur la route du Canal CIV 7 Delta :
- Lockheed Electra 188 ( BCS G-LOFB ) avec un QC de 6.1 selon les tableaux de BIAC, décollages toutes les nuits.
- Airbus A.320 de TCW ( OO-TCM ) avec un quota de 4.4 selon les tableaux de BIAC, décollages toutes les nuits.

Dans les AIP, à la page AD.2.EBBR-23, version du 08 juin 2006, je constate pourtant que ces deux types d'avions sont bien repris dans la liste des avions qui doivent utiliser la route CIV 7 Delta, alors qu'ils ont un quota individuel de bruit supérieur à 4.
Ces remarques sont de la plus haute importance, et je vous demande une réponse dans les meilleurs délais.»

Extraits des E-mails de Belgocontrol à Belgocontrol, BIAC et au ministère de la Mobilité:

(2) « Gentlemen,
According AIP SID CIV 7D and CIV2Q SID are to be allocated to L188 and A320 types. The QC -4 values in AIP are "deemed" QC values, not actual values. They may be higher or lower in reality depending on acft weight, temperature, wind, flap settings, wheels up/down,etc... »

(3) « Dear Colleagues,
Please find herewith elements of reply from Belgocontrol side.
Is the "ombudsdienst" a control authority?
Best regards. »


Contact Presse : 0497/90.62.52
Ecrit par Cherche l'info, le Lundi 3 Juillet 2006, 19:53 dans la rubrique "Bruit et pollution des avions ".


Commentaires :

  Y a t'il un pinochet dans l'avion?
04-07-06
à 11:22

Quelqu'un connaitrait-il les coordonnée de Jean-Claude Defossé ? Merci d'avance !

  Fred
04-07-06
à 11:26

Bonjour à tous

Après un journaliste, je me demande s'il y a un juriste qui lit les articles sur ce forum et qui pourrait préciser quelle est la procédure normale pour faire respecter les décisions de justice prises dans le cadre des nuisances aériennes?

Quand il y a une infraction détectée, faut-il que des particuliers entament à chaque fois une procédure juridique ou faut-il informer de l'infraction une instance spécifique (commissariat de police?).

Peut-on parler d'infraction par rapport à un arrêt (exemple: Arrêt n° 158.606 du Conseil d’Etat du mercredi 10 mai 2006)? ou seulement par rapport à une loi?. Quelle est la portée d'une décision du Conseil des Ministres?

Cela paraît peut-être stupide comme question, mais en droit, chaque mot à son importance.

  Le commentateur n'a pas désiré laisser son identité.
04-07-06
à 12:44

Re:

Pour Defosse, il suffit d'appeler la rédaction tel 02 737 24 15 et demander à lui parler. Il est relativement accessible. J'ai eu l'occasion de l'appeler il y a quelques semaines et il semblait assez intéressé. Il faudrait lui envoyer un petit dossier, chose que je n'ai pas eu le temps de faire. Mais si nous sommes plusieurs à le faire, je crois que nous aurons de bonnes chances d'être pris. Je crois qu'il faut mettre en avant les éléments suivants:

- les aspects humains: la souffrance et le déréglement d'organisation qui découle des survols intensifs (déménagement, excès de fatigue, déprime, et dans le cas de la 02, claustrophobie aggravée par les fortes chaleurs

- les aspects santé: étude Annemans

- les aspects financiers: perte de valeur immobilière des quartiers peu ou pas survolés avant le plan Anciaux (sous la 02 on perle de perte allant jusqu'à 30% mais les agences, on peut le comprendre, préfèrent garder cela sous silence

- le non respect des décisions de justice

- les intérêts financiers et économiques

- la haïne et le mépris flaminguant pour les "iches bourgeois de l'oostrand et du brabant wallon.

- la lâcheté de nos défenseurs politiques qui malgré les dizaines de milliers de mail ne font rien et sont près à laisser passer une loi de procédure qui nous empêcherait de nous défendre si elle est adoptée sans le retour à 99. Apparemment le MR et le PS n'ont déposé aucun amendements sur ce sujet.....


  Fred
04-07-06
à 15:48

Re: Re:

Je veux bien donner un coup de main dans la mesure de mes capacités pour rédiger ce dossier.
Mais je présume que les différentes associations de riverains, dont TBBW, ont déjà d'énormes dossiers prêts à servir... La question est comment se synchroniser? Les responsables de "TBBW" pourraient-ils donner leur avis sur cela?


  H
04-07-06
à 17:54

Agissons

On a de plus en plus de pièces qui démontrent la malveillance organisée. Les vols de ces derniers jours sont manifestement en infraction des jugements du conseil d'Etat et de la décision du conseil des ministres que Reynders a eu tant de  mal à faire appliquer. On profite des vacances pour VIOLER SCIEMMENT la loi.

J'ai passé la journée à Laeken/Jette; un jour comme aujourd'hui, il faut ouvrir les fenêtres: le bruit permanent est réellement dérangeant (cour intérieurse d'une rue latérale), alors que l'endroit ou j'étais, il n'y aucun bruit de trafic. Les gens chez qui j'étais semblent résignés.

Partout où vous allez en zone F, il y a des avions qui évoluent dans tous les sens.  Ce matin à 6h, j'ai observé des avions assez gros décoller en vue de chez moi (à Rixensart) à une altitude nettement plus basse que "d'habitude". Hier, la forêt de Soignes était encore survolée par des atterissages sur 02 en fin de soirée.

On, nous, ne pouvons pas laisser continuer cette engeance.

  SUPPRIMONS la 02
04-07-06
à 18:11

Re: Agissons

Je ne comprends pas du tout votre point de vue cher H.

Reynders a juste demandé la fin du renversement et cela n'a rien à voir avec les décollages que vous avez à Jette ou à Rixensart. Le renversement consistait à utiliser la 02 lorsque la 20 était impratiquable pour raisons meteo. Or celle-ci est prévue dans l'actuel plan de dispersion la nuit et effectivement la 02 n'a pas été utilisée la nuit car cela aurait été interprété comme renversement. Par contre ils ne sont pas gênés pour utiliser la 02 la journée car il ne s'agit pas d'un renversement mais bien d'une mauvaise application des composantes de vent et comme Reynders n'a pas pris la peine de défendre ces fameuses composantes de vent, Landuydt estime qu'il peut nous voler nos belles journées d'été. Sympa pour les enfants qui sont en vacances.

En conclusion, en se focalisant sur le renversement et non les composantes de vent, nous sommes toujours survolés. C'est pourquoi celles-ci sont essentielles et surtout la façon dont on les mesure.


  H
04-07-06
à 19:00

Re: Re: Agissons

Je sais tout cela; et je suis d'accord avec vous: ce que je voulais défendre, c'est quoiqu'on fasse on se retrouve toujours le dindon. Cela fait la troisième année d'affilée que les mois d'été sont totalement gâchés, sans que l'on sache les vraies raisons. Si on doit disperser pour des raisons sociales, pour quoi est-il impossible à un habitant du Brabant Wallon de passer un seul jour tranquille dans son jardin de mi-juin à mi-septembre?
.
Maintenant pour ajouter au débat, le point de vue d'un pilote, peu tracassé par nos problèmes communautaires: Selon ses observations, les atterrissages à vue sur 02 sont de loin la meilleure option avec les conditions météo actuelles. En effet, avec la visibilité actuelle et le plafond, les approches à vue sont les plus économiques (moins de kérosène) et les moins bruyantes; les avions font en fait du plané, flaps rentrés et moteurs au minimum. Même en début de piste, la gêne est fortement diminuée.

L'approche à vue sur 25 n'est pas autorisée.

A son avis, l'approche à vue sur la 02 avait été abandonnée mais est de nouveau en service. Il ne trouve pas de raison à cet abandon, sinon que l'on cherchait peut-être à créer des réactions chez les riverains de la 02.

C'est un avis ; à vérifier.



  Après les avion, les sous-marins
05-07-06
à 09:11

Re: Re: Re: Agissons

Je pense finalement que H est vraiment un sous-marin du Noordrand . Sans rire: un pilote qui affirme, contrairement aux associations de pilotes belges et internationales, que "les atterrissages à vue sur 02 sont de loin la meilleure option avec les conditions météo actuelles" est :

- soit pilote d'ULM, de planeur ou de maquettes d'avion téléguidées ,
- soit habitant du Noordrand,
- soit payé par le Noordrand pour dire des conneries,
- soit toqué,
- soit n'existe pas !

Quand à toi "Fernande H", change vite de pseudo, tu est grillée !
A part ça tu commence vraiment à être lourde !
Allez, bises à tes potes Anciaux, Cornillie, Landuyt...

  Le commentateur n'a pas désiré laisser son identité.
05-07-06
à 09:50

Re: Re: Re: Re: Agissons

Il n'y a que le VB qui prétende que les atterrissages font moins de bruit que le décollage (voir compte rendu de la commission infrastructure à propos des atterrissages en 02.

H n'est effectivement pas notre allié. Je suggère que H nous indique où il habite et on s'arrangera pour faire passer les atterrissages au-dessus de chez lui. Ainsi il ne sera plus gêné par les décollages beaucoup plus bruyants.

Il faut être un sadique pour trouver que c'est une bonne solution de faire passer 350 avions de jour et 50 de nuit au-dessus des mêmes personnes.

Nous avons été illicitement survolés par la 02 pendant 7 jours de beau temps. Qui a envie d'avoir plus de 2000 avions à 200 M d'altitude pendant 1 semaine et tout cela à 8 km de l'aéroport ?

Quand ils entendent un bruit de décollage, les survolés de la 02 hurlent à la joie car ils savent que leur cauchemard se termine et qu'ils n'auront plus qu'à subir une forte gêne des décollages de la 25. 

Et si vous n'êtes pas convaincus allez voir les sites de l'IBGE et comparez les jours d'utilisation de la 02 sur le sonomètre de WstP avec les sonomètres des autres communes et vous verrez que seul Haren atteint un tel nombre et de telles intensités.

Sont-ils des quartiers à vocation semblables? Bien évidemment non, WstP est FAMILIAL, Haren est INDUSTRIEL.


  ChercheInfo
05-07-06
à 10:19

Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

Comme modérateur, je voudrais quand même vous signalez que ce que vous reprochez à H n'est pas son avis mais celui d'un pilote qu'il cite...


Maintenant pour ajouter au débat, le point de vue d'un pilote, peu tracassé par nos problèmes communautaires: Selon ses observations, les atterrissages à vue sur 02 sont de loin la meilleure option avec les conditions météo actuelles. En effet, avec la visibilité actuelle et le plafond, les approches à vue sont les plus économiques (moins de kérosène) et les moins bruyantes; les avions font en fait du plané, flaps rentrés et moteurs au minimum. Même en début de piste, la gêne est fortement diminuée.

L'approche à vue sur 25 n'est pas autorisée.

A son avis, l'approche à vue sur la 02 avait été abandonnée mais est de nouveau en service. Il ne trouve pas de raison à cet abandon, sinon que l'on cherchait peut-être à créer des réactions chez les riverains de la 02.

C'est un avis ; à vérifier.


Il propose cet avis à votre sagacité et je ne pense pas qu'il l'endosse comme sien.

Ne voyez donc pas des sous-marins partout.

Maintenant, ce serait bien que quelqu'un vérifie la validité de l'avis de ce pilote.

  07
05-07-06
à 10:25

Re: Re: Re: Agissons

Ce H est vraiment soit un pro-noordrand soit un pilote très mal informé !! Les conditions météo de ces derniers jours donnaient un vent d'est et non de nord. Avec un vent d'est, c'est bien la piste 07 qui est la mieux orientée dans le sens des vents dominants et certainement pas la 02 qui a d'ailleurs été utilisée lundi avec du vent arrière...

Pour le reste, faut-il encore discuter ou tenter de dialoguer avec le moordrand, quand on apprend que Madame Weyns termine ses mails par le salut nazi " sieg heil", on se pose de réelles questions sur cette personne curieuse...



N'accablons pas Mr H.
H. n'est pas pilote et n'habite pas le Noordrand.
Il proposait à votre sagacité l'avis d'un pilote, qui, à lire vos commentaires, n'est pas valide.

De la part de , un des webmasters.

  Après les avion, les sous-marins
05-07-06
à 10:32

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

C'est bien H, vous avez changé de pseudo, mais il ne faut pas nous prendre pour des c..., on vous à à nouveau reconnu ! Raté !

Il n'y a aucune validité à vérifier vis-à-vis de cette tentative flagrante de désinformation à la "zieg heil" !

N'accablons pas Mr H. H. n'est pas pilote et n'habite pas le Noordrand. Il proposait à votre sagacité l'avis d'un pilote, qui, à lire vos commentaires, n'est pas valide.

De la part de , un des webmasters.

  Le commentateur n'a pas désiré laisser son identité.
05-07-06
à 10:49

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

Tout ceci est ARCHI FAUX. La O2 est équipée d'un ILS d'une catégorie moins performante que celle de la 25 et donc les gros porteurs ont du mal à capter les ILS s'ils n'ont pas une altitude de 150 m au-dessus des Palombes à Woluwé.  Il n'y a aucune raison que les approches puissent se faire visuellement mieux au-dessus de la 02 qu'au-dessus de la 25. Les approches visiuelles ne dépendent évidemment pas de la piste.

En outre au-dessus de la 25, ce sont des zones non affectées à la construction et l'aspect bruit ne doit être pris en considération que pour les plantations et non les êtres humains. On aura tout entendu et franchement HONTE à ceux qui veulent balancer les atterrissages au-dessus de zones peuplées et résidentielles plutôt qu'au-dessus des zones réservées à cet effet. Les Scharbekkois ont récemment découvert les horreurs des atterrissages pendant quelques heures et ils ne se sont jamais autant plaints. Venez vivre sous la 02 et après vous pourrez émettre un avis. Cette piste devrait être utilisée au maximum 20 JOURS (limité à quelques heures) par an, ce qui n'est pas négligeable mais par contre difficile à identifier lorsque vous achetez une maison dans ce quartier. A présent ces derniers jours nous avons été survolés 7 jours consécutifs. Si les normes de vent avaient été STRICTEMENT appliquées, nous aurions dû être survolés seulement 2 heures ce samedi et non depuis mardi dernier jusque ce lundi. La différence est énorme. On peut tolérer l'usage d'une piste de DEPANNAGE mais on ne peut accepter une utilisation intensive qui est soutenue par des Noordrandiens. En outre les avis des pilotes étaient d'utiliser la 07 plutôt que la 02 car ils donnent la priorité aux pistes parrallèles. Mais Picqué ne veut pas car il a vu ce que ça donne à Woluwé qui n'est pas son électorat tandis que la 07 oui.


  Après les avion, les sous-marins
05-07-06
à 12:10

Re: Re: Re: Re: Agissons

Alors que H ne soit pas équivoque et qu'il énonce cette ineptie en précisant, au préalable, l'énormité de ce qu'il va relayer ! Et puis je ne vous ai jamais lu l'âme aussi défenderesse cher webmaster, que se passe t'il ? 

  le cas H
05-07-06
à 12:14

Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

En tous les cas "H" ne vit certainement pas sous la 02 ! Sinon il aurait marqué d'emblé son septicisme quant à ce que ce pseudo pilote raconte !

  Le commentateur n'a pas désiré laisser son identité.
05-07-06
à 12:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

Sympa les couleurs

  ChercheInfo
05-07-06
à 13:14

Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

Cher sous-marin jaune.

Tout le monde n'a ni les mêmes connaissances du dossier, ni un bagage aéronautique.
D'où la question que posait notre lecteur... sur la validité de cet avis...
Pour la plupart d'entre nous, tout cela reste obscur. C'est d'ailleurs le but de ce site... Pouvoir poser des questions et ouvrir le débat.

Il n'empêche que je remarque dans les commentaires que d'aucuns ne prennent pas le temps de lire ce à quoi ils répondent... et se focalisent sur une ou deux phrases.

Donc un peu de rigueur..., beaucoup de compréhension (et de fantaisie) et moins de soupçons.

Merci à tous d'animer ce site...











  paranoïa
05-07-06
à 14:20

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

De rien cher "webmaster".

Un intervenant réagissant


  Le commentateur n'a pas désiré laisser son identité.
05-07-06
à 19:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

Je viens de découvrir votre échange de vue et je vais ajouter mon petit grain de sel.

En matière d'aterrissage à vue par beau temps, il est possible d'utiliser une procédure d'atterrissage courbe sur la 07L qui inédite. Contrairement aux atterrissages en 07R qui massacrent Schaerbeek et le centre de Bruxelles, comme on l'a vu l'autre jour, la 07L permet de survoler pratiquement que des zones non résidentielles. Enfin, c'est ce que m'a dit un pilote (j'hésite à le dire de peur de me faire traiter de "H").

Evidemment, Landuyt s'était bien gardé d'utiliser la 07L et non la 07R en remplacement exceptionnel de la piste 02, rien que pour faire de la provoc et menacer Picqué. 

  H
05-07-06
à 19:55

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons



Et vous, vous lisez de manière tendancieuse, ce qui vous amène à lire à peu près tout approximativement, sinon de travers. Si l'on doit compter sur des esprits brillants comme le vôtre, on n'est pas sorti de l'auberge.

 

L'opinion de mon pilote, qui a atterri pendant des années à Zaventem (cela je l'atteste) est que TOUS les pilotes préfèrent un atterrissage à vue, qui n'est autorisé que par beau temps et avec un plafond de nuages relativement haut. Il dit aussi qu'en dessous de 20 nœuds, rafales comprises, dans ce contexte, la direction du vent est de peu d'importance pour les avions modernes et est de toutes façons inévitables dans beaucoup d'aéroports. Pour lui, par très beau temps les compagnies supportées par leurs pilotes doivent réclamer avec insistance ce type d'atterrissage.

 

L'atterrissage à vue est interdit sur les 07 cause survol haute densité de population; il est théoriquement possible sur les 25 mais n'est en général pas autorisé à cause des systèmes de balise ???(j'ai rien compris mais c'est très technique).

 

Il ne reste donc que la 02 et la 20; et pour lui on atterrit à vue sur la 02 depuis plusieurs jours , ce qui est une décision logique et non politique étant donné le climat, mais qui ne se faisait plus depuis plusieurs années, pour des raisons qu'il ignore mais soupçonne peu  glorieuses.

 

Je ne sais si cela est vrai, mais au moins cela vient de la part de quelqu'un qui semble s'y retrouver dans ce merdier, qui a gardé calme et raison et qui n'est pas partisan. Rejeter ce témoignage sans vérifier et en utilisant des faux arguments est agir avec le même état d'esprit qu'Anciaux. Nous méritons mieux que cette comparaison!

Si quelqu'un veut discuter avec ce pilote , qu'il me demande ses coordonnées mais alors il devra subir l'exposé technique, le traduire en termes compréhensibles et en faire profiter tout le monde!

Maintenant pour les gens qui vivent sous la 02, JE puis témoigner, j'ai été vérifier en me promenant le soir le long du ring au fond la propriété Solvay. Il y a des avions qui atterrissent avec un fréquence importante, MAIS le bruit est nettement moins important, les flaps ne sont pas sortis ni le train d'atterrissage, et les réacteurs semblent au ralenti; cette observation est cohérente avec les affirmations de mon pilote!



  Tailwind
05-07-06
à 23:50

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

Erreur cher professeur, la procédure courbe sur la 07 L n'a été publiée que pour le mois d'août 2005 pendant les travaux sur la 02/20 et ne figure plus dans les AIP. La seule approche visuelle qui existe donc dans les AIP est bien malheureusement l'approche rectiligne depuis Anderlecht vers le seuil de la 07 R.

Je pense effectivement qu'une approche courbe par le Heysel, la Tour Japonaise et la gare de formation de Schaerbeek vers chez Fernande et Annick ( celle qui fait le salut nazi dans ses mails ) pourrait être une solution très intéressante aux malheurs de la 02.


  paranoïa
07-07-06
à 09:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

Bien dit "Tailwind" !

  y en a marre de H !
07-07-06
à 11:57

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

"Cher" H

Vous vous êtes promené quelques heures, sachant très bien qu'après cette petite escapade vous rentreriez bien au calme chez vous, nous, nous subissons ces atterrissages durant 10  à 14 heures de suite dès que le vent est N, NE, E et même SE, à raison de toutes les 3 minutes dès qu'il fait beau et chaud ! Vous comprendrez je l'espère que cela devient plus stressant quand il s'agit de votre habitation plutôt qu'un parc dont vous pouvez partir quand vous le désirez et où, je présume que vous ne passez pas les nuits !

La résistance au bruit est subjective mais lorsqu'on se trouve juste au-dessous du couloir 02 le bruit est tel que vous ne comprenez plus ce que votre interlocuteur vous dit dans le jardin. Vous ne pouvez même pas espérer vous réfugier à l'intérieur, toutes fenêtres fermées, puisque même comme ça le bruit est encore très fort ! 

Ca s'appelle du harcèlement moral, voir de la torture mentale "cher" H, surtout pour les gens qui ont payé leur terrain cher et vilain parce qu'à l'époque "votre" pilote ne les survolait pas rageusement !

Je n'admets pas non plus que vous sous-entendiez que les gens souffrant à cause de la 02 se plaignent à tort ! Vous vous prenez pour qui pour juger ainsi des dizaines de milliers de gens qui souffrent réellement ? Ce ne sont pas les coordonnées de "votre" pilote que j'aimerais avoir mais les vôtres "cher" H. Je pourrais alors vous faire faire de petites ballades du côté de Wezembeek-Oppem, Kraainem, Woluwé, Waterloo, Braine l'Alleud...pour que vous puissiez REELLEMENT nous juger !

En ce qui concerne la brillance de notre esprit, je pense que vous feriez mieux de commencer par faire votre introspection ! Lisez un peu plus les articles  OBJECTIFS et FACTUELS concernant la problématique de Zaventem. J'espère que si vous avez une once de cette intelligence que vous pensez avoir vous n'oserez plus véhiculer le genre de connerie que vous vous obstinez à nous faire avaler !

Il est de notoriété publique, et la grosse majorité des pilotes sont d'accord là dessus, que la 02 est trop courte pour les atterrissages ! Ce n'est pas une affirmation politique, ni tendancieuse: c'est la réalité relayée par des gens comme ce commandant de bord qui a déjà été interviewé par la presse et dont l'article est publié sur cet excellent site ! Il y a aussi les rapports des organisations belge et internationale de pilotes ! Apparemment "votre" pilote s'y connaîtrait  mieux que tous les autres (exceptés ceux qui habitent le "moordrand" bien entendu!) réunis ?

Alors franchement quand vous dites que TOUS les pilotes sont d'accord de dire que l'utilisation de la 02/20 est la meilleure solution quelle que soit les conditions de vent, arrêtez votre délire ! D'ailleurs le Conseil d'Etat est d'accord pour dire que l'utilisation actuelle de la 02 est illicite et abusive, alors alstublieft "cher" H ça suffit maintenant !

Je suppose que vous défendez l'usage de la 02 tout azimuts parce que de la sorte votre habitat est protégé des nuisances sonores ! Où habitez-vous réellement "cher" H? Certainement pas sous le couloir de la 02 car si c'est le cas vous êtes un sacré maso !

J'espère aussi que le webmaster aura ENFIN compris que ce H n'est qu'un "sieg heil" à la sauce "moordrand", la non-connaissance du dossier n'excuse pas tout et certainement pas cette obsession de faire passer les victimes de la 02 pour des NIMBY ! Il n'y a pas que les décollages en 20 qui fassent souffrir !

 

 

 


  ChercheInfo
07-07-06
à 12:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

Mon cher Anti-Hash,

Laissons à chacun son choix pour sa rédemption ou sa condamnation.
Le rôle d'un modérateur est de (tenter de)garder l'église au milieu du village non pas de défendre les uns et les autres.
Pour rappel, mon intervention portait sur un fait précis: H rapportait les propos d'un pilote et les offrait à l'autel de notre sagacité et "vos" critiques portaient sur son intervention personnel et non sur les dits-propos de (p)ilote.
Maintenant que H fait sienne ces opinions, vos critiques peuvent, sans problème, porter sur son intervention.

Cependant, je vous invite à lire ce commentaire du même H en cliquant ici.... (mais il est toujours possible qu'il y ait plusieurs H qui sévicent sur le site... Un petit truc, inscrivez-vous pour conserver votre pseudo...)
Ecrivez à sa suite ce que vous vous en pensez.

Il serait intéressant que H nous communique les coordonnées de ce pilote à notre adresse e-mail.

:-))

PS. Que c'est gai d'avoir un site aussi animé.

  en slip
11-07-06
à 12:23

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

Quel mensonge, on n'atterrit PAS à vue sur la 02, les difficultès d'interception du signal ILS n'ont rien à voir dans ceci, H ne pige rien, alors qu'il se taise, c'est mieux, beaucoup mieux.

  Tailwind
11-07-06
à 12:24

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Agissons

Avec plaisir